Каролина Коваль, Фуданьский университет (КНР), Институт этнологии и антропологии РАН - специально для ИнфоБРИКС
Интервью с Игорем Фатеевым, путешественником, предпринимателем и издателем в Бразилии (vagrant_preacher@mail.ru)
- Игорь, почему вы решили остаться жить в Бразилии? Что вас привлекло в этой экзотической стране больше всего?
- Сначала привлёк народ. Несмотря на его запуганность бандитами, он стремится сохранять человечность, по мере возможности, помогая нуждающимся. Кто-то по личной инициативе, кто-то от имени какой-то организации, все стараются сделать свой вклад, чтобы облегчить незавидную судьбу других. Нищий может поделиться последним куском хлеба, кто побогаче может в холодные ночи раздавать теплую одежду и еду. Мне, как бывшему до приезда в Африке, понравилось разнообразие аспектов жизни, которые можно изучать годами и каждый день находить что-то интересное.
Затем в стране очень много возможностей для развития: существует различные бесплатные профессиональные курсы, на которых можно не только повысить квалификацию, но и узнать новую неизвестную профессию. Также существуют гранты от правительства для внедрения в жизнь разных вещей, которые идут на благо общества. В конечном итоге, в Бразилии очень просто жить, если не мешать никому. Если вы не бандит, то можно просто жить в дружеских/приятельских отношениях, тогда вам нечего и некого бояться. Вы можете помогать бескорыстно другим, и в нужный момент придут на помощь вам.
- С какими сложностями, в первую очередь, сталкиваются наши соотечественники в Бразилии?
- Сложности соотечественников появляются из-за предвзятого отношения, им трудно понять, что здесь народ живёт совершенно не по тем принципам, к которым они привыкли. Например, многие едут в страну с мнением, что зная английский язык и имея много денег, они смогут решить любую ситуацию. Однако народ, в своём большинстве, не знает английского языка, и вежливость невозможно купить за деньги. Также мешает наше европейское мышление: мы привыкли к пунктуальности и ответственности. Здесь же народ проще относится к данным вещам, не все из них обладают этими качествами и спокойны, когда они отсутствуют у других.
- По приезду в Сан-Паулу, какое первое впечатление у вас сложилось? Как воспринимали вас окружающие, когда узнавали, что вы из России?
- Сан-Паулу - очень большой и полон иммиграций из разных стран, поэтому можно сказать, что это мир в миниатюре. Можно за один день побывать в разных странах, переходя из одного района в другой и при этом слышать разноязыкую речь, видеть различную архитектуру и еду, чувствовать различный ритм жизни. Даже представители из разных штатов Бразилии сохранили свою культуру и традиции, свой акцент и образ жизни, как говорят бразильцы, «защищая клыками и когтями». Поэтому общение с людьми на самые разнообразные темы очень воодушевляет.
В те времена, когда я приехал в Бразилию, а это был 2002 год, народ был уверен, что в России победил коммунизм, поэтому все богаты и равны, нет нищеты и все живут в достатке. Иногда как следствие пропаганды Соединённых Штатов можно было слышать, что коммунисты едят новорожденных детей, но от этого окружающие плохо не относились. Попутно замечу, что даже в настоящее время те, кто знает, что я из России, или те, которые только что узнали, плохо не относятся.
- Какие профессии считаются престижными и высокооплачиваемыми и в какой сфере в основном работают выходцы из России?
- У людей нет погони за престижем в профессиональной сфере. Человек может работать простым дворником или народным депутатом, это не имеет значения. Самое главное - сохранить свою человечность (если она была). Поэтому можно на равных пожать руку президенту страны и бездомному на улице. Да, существует определенная система безопасности, поэтому на прием к чиновникам порой нелегко попасть, но в общении народ, в своём большинстве, очень простой. Обычно даже известные люди не будут прятаться в бронированной машине и в толпе телохранителей. Существует определенный класс людей, который снисходительно смотрит на других, хвастаясь друг перед другом, что им удалось приобрести. Но даже люди из него, если не видят угрозы своему благосостоянию, могут общаться весьма просто.
Высокооплачиваемая работа – та, которая связана с юстицией (адвокаты, судьи, прокуроры и прочее), и та, в которой имеется большой стаж и много работы (те же вышеупомянутые адвокаты, могут не только работать на государственной службе, но и иметь частную практику).
У каждого выходца из России своя судьба. Кто-то становится переводчиком или учителем русского языка, если есть склонность в понимании и обучении. Другой может открыть ресторан или готовить на заказ русскую кухню. Третий представляет интересы российской компании и налаживает торговые отношения между странами. Есть те, которые ассимилировались в бразильской жизни, поэтому живут как и все обычные люди.
- Сложно ли зарегистрировать бизнес иностранцу в Бразилии? Какие ниши бизнеса особенно популярны среди наших соотечественников?
- Иностранец, не имея гражданства или ВНЖ, не может иметь бизнес в Бразилии. От его имени по доверенности может действовать местный представитель, который в должности администратора несёт полную административную и уголовную ответственность за всю деятельность предприятия. Иностранец может выступить в роли соучредителя или инвестора, и если (по данным 2023 года) его инвестиции составляют от ±120 тысяч долларов, то он имеет шанс получить ВНЖ как инвестор.
Соотечественники по-разному устраивают собственный бизнес. Кто-то, не прикладывая усилий для понимания местной жизни, продолжает общаться на английском языке, и «делает деньги» на россиянах, выступая в качестве посредника между ними и бразильцами. Сюда можно отнести как тех, кто продает нечто из России (удобрения, технологии, свои идеи и прочее) или в Россию (сою, сахар, кофе, экзотические фрукты и прочее), так и тех, кто предлагает услуги по получению ВНЖ и гражданства. Есть те, кто посвящает себя обучению: кто-то учит музыке, другой славянским языкам, третий кулинарии, четвертый в общем культуре, пятый может быть профессором при университете.
- Какой совет вы можете дать предпринимателям и инвесторам из России при ведении бизнеса с бразильцами?
- Не переживайте, если всё получается не так, как вы рассчитывали. Бразильцы не обязаны действовать так, как вам хочется. У них своё отношение к жизни, которое можно подчеркнуть пословицей: «Кто хочет помочь, ищет возможности; кто не хочет, ищет извинения». Если они действительно будут заинтересованы в сотрудничестве, они найдут любой способ, чтобы претворить это в жизнь. Если их не интересует, они будут откладывать на потом, не прислушиваться к логике и аргументам, беспродуктивно тратить своё и ваше время, искать других, которые способны помочь. Бразильцы - это собирательный образ человека, который живёт в Бразилии, но при этом они могут быть разных национальностей, иметь разные привычки и культуры, говорить на разных языках. Поэтому сложно предположить, что можно ожидать; эти предположения обретают очертания, когда знакомишься с каждым конкретным человеком, а не с должностью, которую он занимает.
- Как в Бразилии оценивают роль объединения БРИКС?
- Я слышал о создании БРИКС от простого народа, который никакого отношения к принятию решений не имеет. Народ был рад, что закончилась эксплуатация природных ресурсов капиталистами, появилась возможность использовать их с пользой для каждого человека.
- Вы в Бразилии живете уже давно и знаете наверняка, что именно при Луле да Силве Бразилия стала одним из членов — основателей БРИКС. На ваш взгляд, каково будущее российско-бразильских отношений при президенте Луле? Пишут ли об этом что-то бразильские СМИ?
- Я не читаю бразилькие СМИ, не смотрю телевизор. Необходимые новости я получаю из общения с людьми. Например, чтобы узнать, кто выиграл чемпионат мира по футболу, я просто остановил первого попавшегося прохожего. С Лулой мне довелось познакомиться лично; это человек, трудящийся на благо простого народа Бразилии и пытающийся укрепить позиции страны на международном уровне. Если во время военной диктатуры страна больше ориентировалась на США, как мне говорили, из-за страха перед коммунизмом, то во времена Лулы стало проводиться больше социальных программ для помощи малоимущим и шла борьба против предубеждений к нестандартным мировоззрениям.
- Все же международные отношения - не только отношения политические, в первую очередь, это отношения между людьми. Как экспат из России скажите, пожалуйста, что должно закладывать почву для дружественных отношений между нашими народами?
- Необходимо предоставить возможность странам лучше узнать друг о друге. Не с точки зрения каких-то правительственных законов, а простые посиделки. Славяне, и не только русские, много делают в этом направлении. Например, праздники посвященные дню рождения знаменитых писателей и поэтов, фестивали советского и российского кино, выступления танцевальных коллективов и хоров, рынки по продажам национальной еды и сувениров. Здесь нет предубеждений по национальности, поэтому у меня есть друзья из многих стран мира; но им мало что известно о России. Большей частью народ думает, что в России постоянно холодно, все пьют водку и играют в шахматы. Есть любители России, которым хочется выучить язык или по крайней мере некоторые слова и выражения, понять российский образ жизни, узнать о достижениях страны. Однако этому мешает либо забюрократизованность (почему-то все мероприятия должны быть от имени российского консульства или посольства), либо носители этой культуры берут большие деньги за это.
- Что для вас БРИКС и кто вы в нем?
- БРИКС был воспринят как инициатива, противостоящая НАТО, но в гораздо широком аспекте. Если в НАТО сотрудничество основано на страхе перед военной угрозой, то БРИКС предполагает сотрудничество во всех аспектах жизни. Бразилия, как и Россия, Индия и другие страны входящие в содружество, очень насыщенны различными культурами и жизненным опытом, которым с удовольствием готовы поделиться с другими. БРИКС для меня - это возможность собирать и распространять духовное богатство и делать счастливыми всех, кого я встречаю на своём пути.
